Уважаемые посетители сайта antiuni.ru! Администрация сайта доводит до Вашего сведения, что размещенные на сайте antiuni.ru (в том числе на форумах сайта) заявления, высказывания, утверждения и предположения о противоправных, неэтичных и аморальных действиях КБ "ЮНИАСТРУМ БАНК" (ООО) (в том числе о мошенничестве, воровстве, ограблении, обмане и злоупотреблением доверием в отношении вкладчиков ОФБУ) не соответствуют действительности, являются заведомо ложными. Размещено по решению суда.

Вернуться   АнтиЮни - независимый сайт пайщиков фондов "Юниаструм Банка" > Форум АнтиЮни > Фонды Премьер

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 17.06.2009, 15:32
ЙУниаструм ЙУниаструм вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
прошу вас внимательнее
читать форум. Буквально на предыдущей странице этой темы написано:

Цитата:
Сообщение от ddd
на днях получил письмо из ФСФР.
цитата: "...на основании имеющихся в ФСФР России документов не представляется возможным сделать вывод о наличии между Обществом (имеется ввиду Юни - прим. мое) и ООО "Ютрейд" и ОАО "Ютрэйд.ру" аффилированности в смысле, установленном законодательством Российской Федерации".

Это относительно новое сообщение видел. И делать из него выводы не стал, так как по нему непонятно, что за документы были представлены в ФСФР.

Были ли представлены выписки из Регистрационной Палаты? http://www.palata.ru/about/function.php В функции которой входят: Предоставление выписок из государственных реестров, ведущихся Палатой; Предоставление справок из информационных баз данных, ведущихся Палатой. Или, например, сведения и документы, содержащихся в государственном реестре по Гибралтару (Меморандум и Статьи Ассоциации, сведения о директорах, владельцах, о зарегистрированном офисе компании, ежегодный аудиторский отчет, данные об обременении имущества компании), где, по-моему, владелец Ютрейда - Carpenter Investments Limited - осел
К тому же ФСФР настолько слабая структура, что не может даже настоять на неукоснительном исполнении нарушителями управлением фондами банка своих решений в части ведения обособленного учета паев. Что есть они, что их нет. Так что её мнение – вторично, до изменения ситуации с её статусом.

По ответам из б-ка Юниаструма, хотелось бы отметить, для многих – это вовсе не авторитет. Шулеры они или нет юридически – за судейских работничков выполнять обязанности не планирую. Пайщикам все давно понятно. Мнения таких - не котируются в приличном обществе. И меры к ним будут применяться – адекватные неприемлемым действиям, с несоразмерными их удавшемуся хапку потерями. Не отвертятся, в итоге. Правил-то теперь - нет, их выбор, сами доигрались…

Хотя, даже немного посмотрев Банк решений арбитражных судов
http://arbitr.ru/bras/index.asp?make...CD%E0%E9%F2%E8
у меня не сложилось впечатление, что все суды банк выигрывает, как любят трепать их пиар-неадекваты.

Последний раз редактировалось ЙУниаструм; 17.06.2009 в 15:36.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.06.2009, 17:17
Walker Walker вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktor Посмотреть сообщение
Вексель такая же ценная бумага как любая другая которая имелась ввиду в инструкции ЦБ РФ №63.Позиция Юни понятна, а что говорит по этому поводу законодатель,Центральный Банк.
Есть инструкция ЦБ, в ней говорится об эмитентах, а вексель не эмиссионная ценная бумага. В ряде Общих условий продублировано тоже самое. И замечу что ЦБ не законодатель, у него особый статус согласно законодательству.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.06.2009, 17:39
Walker Walker вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 436
По умолчанию

ЙУниаструм, вы попробуйте действовать, а не просто писать пламенные посты на форуме, поискать документы, выйти на регистрационную палату, получить информацию из реестра по Гибралтару. Если что-то полезное найдете, напишите, можно в личку если хотите. А так зачем воздух сотрясать? Извините, впечатление как от студента, который узнал например что оказывается существует гражданский кодекс. Но этого мало, чтобы практически осуществить защиту своих прав в суде.

Последний раз редактировалось Walker; 17.06.2009 в 17:42.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.06.2009, 02:53
ЙУниаструм ЙУниаструм вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 129
По умолчанию

Если вы академик, или хотя бы доцент юридической академии, извиняю… могли бы сразу подтвердить, что должной проверки по аффилированности не проводилось, а не снисходительно давать малоинформативную цитату другого форумчанина.

Выписку можно заказать – например, тут: http://www.roche-duffay.ru/cgi-bin/c...EF%E5%F0%E5%E4 (340$) или тут: http://amondsmith.com.ua/info.htm

Однако, судя по всему можно почти не платить, так как:
«С точки зрения конфиденциальности гибралтарские менее привлекательны, чем компании офшорных юрисдикций карибского бассейна, в силу открытости Реестра. Сведения о директорах и акционерах компании должны храниться в Реестре Компаний, но при желании можно воспользоваться услугами номинальных директоров и акционеров. Каждая компания должна иметь зарегистрированный офис на территории Гибралтара, где должны храниться записи компании для инспекции со стороны властей.» http://www.roche-duffay.ru/companies/gibraltar.htm
«В Гибралтаре открытый Регистр Акционеров и Директоров Компании» http://www.neocom-express.com/gibraltar.html

Действительно (с официальной страницы http://www.gibraltar.gov.gi): Далее даю ссылки на страницы, переведенные переводчиком Гугла на русский:
«Каждая компания обязана представлять ежегодный вернуться на Секретарь компаний, которая содержит подробную информацию акционерам, директорам и капитала предприятия. Информацию можно получить в Реестр является открытым для общественного контроля. Палату можно связаться по телефону (+350) 20078193 с 8.30 утра до 4 часов Гибралтар времени (7.30 утра до 3 часов Великобритания времени), через свой веб-сайт www.companieshouse. ги, или по электронной почте mail@companieshouse.gi
http://translate.google.ru/translate...3Dru%26tl%3Den

На сайте правительства Великобритании, которому подчиняется Гибралтар:
http://74.125.43.132/translate_c?hl=...V7aIx6cAdgЕсть

есть раздел поиска информации по компаниям
http://74.125.43.132/translate_c?hl=...RTpsSjk6pp0EZQ

где имеется информация о CARPENTER INVESTMENTS LTD если например, ввести ее номер 04232170

http://wck2.companieshouse.gov.uk/92...4f/compdetails
Там начинается развернутая информация по-английски, как я понимаю за несколько долларов. Студента бы найти, с хорошим знанием английского, чтобы через Гугл не мучиться с переводами…

Судя по тому, как упёрто-напуганно Королюки и пиар-службисты Юниаструма талдычат про отсутствие аффилированности и не показывают эту информацию: искать в этом направлении фамилию Еганова и аффилированных лиц долго не придётся, ну может на английском языке она окажется, допускаю. А кому еще можно доверить уведенные миллионы, как не себе, ну не пайщикам же…

Вообще, с поиском аффилированных лиц я не уверен, что должны доказывать пайщики, так как Доверительному управляющему запрещается:
• приобретать объекты, не указанные в Инвестиционной Декларации (объекты есть, Декларация отпечатана для просмотра и проверки на соответствие им действий управляющего)
• совершать сделки, в результате которых будут нарушены требования действующего законодательства Российской Федерации (Сделки есть, Законодательство отпечатано для просмотра и проверки на соответствие им действий управляющего)
• приобретать ценные бумаги, эмитированные им либо его аффилированными лицами (Бумаги есть, а где отпечатаны лица, эмитировавшие бумаги – для просмотра и проверки на соответствие данному пункту действий управляющего?)

Ведь так можно было и Декларацию увезти в другую страну, однако ее представили в регулирующие органы. Значит и по лицам эмитировавшим бумаги информация в реестрах может быть запрошена по суду или органами в соответствующих регистрирующих структурах. Ну, конечно неплохо бы заранее это проверить через выписку, вот и пытался выяснить, кто это уже делал?

Последний раз редактировалось ЙУниаструм; 18.06.2009 в 03:09.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.06.2009, 03:02
viktor viktor вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 88
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
Есть инструкция ЦБ, в ней говорится об эмитентах, а вексель не эмиссионная ценная бумага. В ряде Общих условий продублировано тоже самое. И замечу что ЦБ не законодатель, у него особый статус согласно законодательству.
"6.14.ОфБу не может вкладывать более 15% своих активовв ценные бумаги одного эмитента либо группы эмитентов....". Где здесь говорится об эмисионных ценных бумагах. Здесь говорится только об эмитентах и ценных бумагах.
Цитирую: "Эмитент-юридическое лицо.... , несущие от своего имени обязательства перед владельцами ценных бумаг по осущестлвлению прав,закрепленных этими ценными бумагами." "Вексель, вид ценной бумаги, представляет собой ден. обязательства строго установленной законом формы" - БСЭ 1971 г. "Эмитент векселя -лицо, выпустившее(составившее и вручившее) вексель"-словарь Finam.ru/
Про ЦБ - только разработчик может однозначно сказать, что он имел ввиду в п\п 6.14 инстр. 63 под понятием "эмитент."
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 19.06.2009, 06:22
Б-52 Б-52 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktor Посмотреть сообщение
"6.14.ОфБу не может вкладывать более 15% своих активовв ценные бумаги одного эмитента либо группы эмитентов....". Где здесь говорится об эмисионных ценных бумагах. Здесь говорится только об эмитентах и ценных бумагах.
Цитирую: "Эмитент-юридическое лицо.... , несущие от своего имени обязательства перед владельцами ценных бумаг по осущестлвлению прав,закрепленных этими ценными бумагами." "Вексель, вид ценной бумаги, представляет собой ден. обязательства строго установленной законом формы" - БСЭ 1971 г. "Эмитент векселя -лицо, выпустившее(составившее и вручившее) вексель"-словарь Finam.ru/
Про ЦБ - только разработчик может однозначно сказать, что он имел ввиду в п\п 6.14 инстр. 63 под понятием "эмитент."
Значит надо запросить разработчика (ЦБ) официальную трактовку данного пункта инструкции.
К сожалению,косвенная информация исходя из прошедших судебных решений говорит о том ,что ЮНИ это уже сделал и получил ответ в свою пользу.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.06.2009, 06:30
Б-52 Б-52 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 387
По умолчанию

Про аффилированность, обратите внимание на мотивировку суда о том ,что понятие аффилированности применимо только к российским компаниям.
ИМХО, подготовку вопроса надо начинать с опровержения (или подтверждения) этого факта иначе все остальные усилия бессмысленны.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 19.06.2009, 10:31
Walker Walker вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktor Посмотреть сообщение
Где здесь говорится об эмисионных ценных бумагах.
В федеральном законе "О рынке ценных бумаг",
цитату из которого вы привели "Эмитент-юридическое лицо..."
Цитата:
Сообщение от viktor Посмотреть сообщение
"Вексель, вид ценной бумаги, представляет собой ден. обязательства строго установленной законом формы" - БСЭ 1971 г.
"Эмитент векселя -лицо, выпустившее(составившее и вручившее) вексель"-словарь Finam.ru/
Цитата из БСЭ нам ничего не дает. Словарь Finam.ru не имеет никакого юридического значения.
Встретилось в инете, там тоже эту тему обсуждали:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/op...7/04/13/124041

Последний раз редактировалось Walker; 19.06.2009 в 11:23.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 19.06.2009, 13:04
Чебурек Чебурек вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
Цитата из БСЭ нам ничего не дает. Словарь Finam.ru не имеет никакого юридического значения.
Абсолютно верно. В ЗАКОНЕ сказано о "векселедателе".
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.06.2009, 12:15
nlo nlo вне форума
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 27
По умолчанию

"Прошерстил" весь "Гарант". Во многих ссылках ЭМИТЕНТ - поставщик ценных бумаг. Вексель - ценная бумага. Так что ЦБ РФ никак не мог применить термин ЭМИТЕНТ только к эмиссионным ценным бумагам. И говорить о том что под этим термином ЦБ РФ подразумевал нечто другое означает обвинить в некомпетении работников банка.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:57.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot