Уважаемые посетители сайта antiuni.ru! Администрация сайта доводит до Вашего сведения, что размещенные на сайте antiuni.ru (в том числе на форумах сайта) заявления, высказывания, утверждения и предположения о противоправных, неэтичных и аморальных действиях КБ "ЮНИАСТРУМ БАНК" (ООО) (в том числе о мошенничестве, воровстве, ограблении, обмане и злоупотреблением доверием в отношении вкладчиков ОФБУ) не соответствуют действительности, являются заведомо ложными. Размещено по решению суда.

Вернуться   АнтиЮни - независимый сайт пайщиков фондов "Юниаструм Банка" > Форум АнтиЮни > Фонды Премьер

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.02.2011, 09:17
Джулия Джулия вне форума
Местный
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 355
По умолчанию Возврат излишне уплаченного ндфл

Возврат излишне уплаченного ндфл
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.02.2011, 23:02
Джулия Джулия вне форума
Местный
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 355
По умолчанию

Согласно писем ИФНС № 50 и УФНС по г.Москве налогооблагаемый доход при переводах из фонда в фонд должен исчисляться налоговым агентом только в том случае, если бы имел место реальный возврат имущества (денег) на бансковские счета учредителей, указанные в их заявках на вывод имущества из фондов. Однако, налоговый агент при переводах по завкам на вывод имущества не возвращал деньги на счета учредителей, что подтверждается банковскими выписками по текущим счетам пайщиков.
В таком случае, так как отсутствует налогооблагаемая база-доход, суммы указанные налоговым агентом в справках 2-ндфл подлежат возврату учредителю, как излишне мсчисленные, удержанные и уплаченные налог\агентом.
Путь к возврату. который проделали мы (и не только):
1. запросить в банке справки 2-ндфл
2. запросить банковские выписки по рублевому и валютному счету
3. направить запрос в ИФНС №50 с просьбой, на каком основании
банк исчислял и уплачивал с ваших доходов ндфл, если никаких доходов
на свои банковские счета не получали (к запросу приложите пустые банковские выписки по своим счетам и копии справок 2-ндфл)
телефон налоговой указан в письме 8-495-649-38-63.
4. желательно, отправив запрос, через некоторое время перезвонить в налоговую № 50 и попросить письменный ответ аналогичный нашему.
5. до этого этапа еще далеко, но все же опишу кратко (позже поподробнее и для образца размещу декларации 3-ндфл).
Подадите в налоговую по месту своего учета декларации 3-ндфл, где укажете в строке - полученный налогооблагаемый доход - 0,00 руб. и сумму уплаченного налог\агентом ндфл. В результате по декларации
у вас получится переплата. Приложите к декларации все собранные бумаги и сдавайте в налоговую. Как только отдел ввода проведет декларацию (где-то через неделю как подадите), зайдете в инспекцию
и возьмете состояние расчетов. Увидите у себя на сальдо заявленную в декларации сумму переплаты ндфл. Пишите заявление на возврат.
6. нужно сказать, что в итоге вы подойдете к тому, что налоговая будет указывать на налогового агента и ссылаться на ст.231 НК, а налог\агент
будет ссылаться на налоговую.
7. Но это как раз тот финал, который вам и нужен. Ваше право на возврат налога будет нарушено как налог\агентом (п.1. ст.231 НК), так и
налоговой (п.2. ст.78 НК). Это даст возможность подавать иски в регионах
по месту своей налоговой (ст.31 ГПК)
Вложения
Тип файла: pdf УФНС Москва 121110.pdf (905.2 Кб, 581 просмотров)
Тип файла: pdf УФНС Москва 031110.pdf (713.8 Кб, 657 просмотров)
Тип файла: pdf ИФНС 50 от 201010 .pdf (1.12 Мб, 598 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.02.2011, 23:24
Джулия Джулия вне форума
Местный
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 355
По умолчанию

....кроме того МГТУ ЦБ также подтвердил, что по заявкам на вывод имущества деньги должны были зачисляться на банк\счета учредителей.
Собственно говоря, заявка на вывод имущества- это соглашение между сторонами о прекращении договора.
А согласно п.3 ст.1024 ГК имущество (деньги) после прекращения договора
возвращается учредителю. Посмотрите в свои банковские выписки - возвращалось ли что-нибудь вам при прекращении договоров ОФБУ?
Подумайте над эти вопросом очень хорошо. Ведь речь идет о праве собственности на имущество учредителей. И статя 209 ГК и ст.1012 ГК говорят, что по договору доверит\управления нет перехода права соб-ти.
Согласно ст. 35 Конституции - никто не может быть лишен своей собственности иначе как по решению суда.
Вложения
Тип файла: pdf МГТУ ЦБ от 080910.pdf (315.3 Кб, 616 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.02.2011, 23:42
DenisArd DenisArd вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джулия Посмотреть сообщение
Посмотрите в свои банковские выписки - возвращалось ли что-нибудь вам при прекращении договоров ОФБУ?
А что, есть те, кому при прекращении договоров средства не вернули? Впервые слышу. Насколько я знаю, в связи с грядущей ликвидацией фондов управляющие просили всех пайщиков прийти и забрать свои деньги. Правда я из вредности оставил 16 рублей - они там так и болтаются. Другой вопрос, что номинальный пай к моменту возврата сильно похудел.
А при переводах в другой фонд право собственности естественно сохраняется за учредителем управления, неважно через личный счет осуществлялась операция или напрямую. В любом случае на балансе банка эти деньги отражались как средства учредителей доверительного управления. Что Вы хотите доказать, непонятно - кто кого лишил собственности?

Последний раз редактировалось DenisArd; 04.02.2011 в 23:49.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.02.2011, 11:47
Джулия Джулия вне форума
Местный
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 355
По умолчанию

Этот пост адресован тем, кто перечислял инвалюту на счет фондов.
Согласно банковским правилам о переводе инвалюты банк на основании заявления на перевод плательщика должен оформить свифт-сообщение
(чтобы проще было понять, это платежный документ, аналог рублевой платежки), без правильно-оформленного свифта не может быть перевода, так как этот документ идет через корреспондирующий счет, открытый в НЬЮ-ЙОРК БАНКЕ (номер счета указан в ваших заявлениях на перевод). Летом 2010 года мы получили в Мурманском филиале свифты, однако они содержали ошибки, даже имя получателя в разных свифтах было разным, а слова на английский язык были переведы неправильно. После этого мы общались с регионами, они тоже запросили свифты. В результате ознакомились с большим кол-вом фондовых свифтов, по которым люди переводили доллары на счет фондов. Однако все эти свифты содержали ошибки, опечатки. Неоднократно мы обращались и в Мурманский ЦБ и в МГТУ ЦБ и в Росбанк и ЦБ России.
На настоящий момент было получено письмо от Мурманского областного ЦБ, где на второй странице ЦБ по МО пишет, что данные свифты являются лишь отдельными полями свифт-сообщений и в таком виде они не подтверждают списание денежных средств через корреспондирующий счет банка (т.е. через счет в Нью-Йорк банке).
Если Вы запросите свои свифты в банке, то посмотрите в них, счет по кредиту отличается от счета по кредиту в мемориалном ордере филиала.

Согласно мемориальным ордерам Мурманский филиал данные переводы на балансе отражал проводками:
Дт - 40817 840 1 2400 00000.. (счет физ/лица)
Кт - 30301 840 1 2400 2000024 (Расчеты с филиалами расположенными РФ, счет пассивный)

Однако, согласно предоставленным Банком свифтам Банк указывает другой счет по кредиту:
Дт – 40817 840 1 2400 00000.. (счет физлица)
Кт – 30302 840 7 2400 2000024 (Расчеты с филиалами расположенными РФ, счет активный),

Согласно, Положению ЦБ РФ от 26 марта 2007 г. N 302-П «О Правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории РФ»:
балансовый счет 30302840724002000024 может использоваться филиалом Банка по кредиту для передачи суммы доходов на баланс головного офиса в Москве.

Кроме того, форма, вид и способ заполнения обычных (нефондовых) свифтов значительно отличаются от формы, вида и способа заполнения фондовых свифтов. Так, в нефондовых свифтах заполнены правильно ряд полей (в том числе 20 поле), Также, в них полностью отсутствует поле 52D.
Мурманск ЦБ от 121010 .pdf
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.02.2011, 12:15
Джулия Джулия вне форума
Местный
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 355
По умолчанию

Шаблон запроса полного пакета документов в региональном филиале или представительстве. Заявление оформляйте в 2-х экз, на одном ставьте входящий и оставляйте у себя. Банк ввел тарифы, ноя обращалась в Прокуратуру- взимание денег за копии ваших документов незаконно.
ШАБЛОН письмо-запрос филиал.doc

На днях подготовлю шаблон запроса в ИФНС № 50 по ндфл
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.02.2011, 20:27
DenisArd DenisArd вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джулия Посмотреть сообщение
Этот пост адресован тем, кто перечислял инвалюту на счет фондов.
...
Вы уж простите мою безграмотность в банковском деле, но не могли бы Вы простыми словами объяснить, что все это означает на практике?
Это доказывает хищение средств пайщиков? Их деньги так и не доходили до счета ДУ в Росбанке? Есть ли связь выявленных недостатков в оформлении свифт-сообщений с финансовым ущербом, нанесенным клиентам ДУ?
Как эти данные можно использовать в суде (если вообще это возможно) для возврата потерь?
Или это чисто технические ошибки, связанные с некомпетентностью, небрежностью и т.п. сотрудников банка, за которые в худшем для банка случае их пожурит ЦБ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.08.2011, 11:55
DenisArd DenisArd вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 776
По умолчанию

Что-то я с трудом представляю себе ситуацию, чтобы ЦБ открывал отдельные счета для каждого клиента ДУ банка (а с точки зрения требований к счетам ДУ ОФБУ и ИДУ в банках равнозначны, т.е. ОФБУ это коллективный клиент ДУ). Насколько я понимаю, ЦБ открывает отдельный счет для кредитной организации по критерию вида деятельности (ДУ), а деньги скольких клиентов этого банка проходят через этот счет ему безразлично. В противном случае кроме 78 счетов ОФБУ ЦБ должен был бы открыть еще и сотни счетов ИДУ и все это для одного Юниаструмбанка. Поэтому в инструкции №63 и говорится о счете для ДУ в единственном числе.
С управляющими компаниями, не являющимися кредитными организациями, ситуация иная - они не подчиняются инструкции ЦБ и счета, как я понимаю, открывают в обычных банках.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.08.2011, 22:01
ЛВГ ЛВГ вне форума
Местный
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenisArd Посмотреть сообщение
Что-то я с трудом представляю себе ситуацию, чтобы ЦБ открывал отдельные счета для каждого клиента ДУ банка (а с точки зрения требований к счетам ДУ ОФБУ и ИДУ в банках равнозначны, т.е. ОФБУ это коллективный клиент ДУ). Насколько я понимаю, ЦБ открывает отдельный счет для кредитной организации по критерию вида деятельности (ДУ), а деньги скольких клиентов этого банка проходят через этот счет ему безразлично. В противном случае кроме 78 счетов ОФБУ ЦБ должен был бы открыть еще и сотни счетов ИДУ и все это для одного Юниаструмбанка. Поэтому в инструкции №63 и говорится о счете для ДУ в единственном числе.
С управляющими компаниями, не являющимися кредитными организациями, ситуация иная - они не подчиняются инструкции ЦБ и счета, как я понимаю, открывают в обычных банках.
Еще тяжелее представить себе, чтобы в кредитном учреждении деньги различных клиентов находились на одном ОБЩЕМ счету!

Так кто скажет, сколько было на одном счете ИДУ одновременно с ОФБУ: десятки, сотни , тысячи?

В солидных банках тысячи клиентов и у всех отдельные счета. Почему же нельзя открыть для Юниаструма кроме 78 счетов ОФБУ еще и отдельные счета ИДУ, в чем проблема?

P. S. Вспомнил. есть такое кредитное учреждение! Называется Воровской Общак!

Последний раз редактировалось ЛВГ; 03.08.2011 в 22:11. Причина: Дополнение текста
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.08.2011, 00:38
DenisArd DenisArd вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВГ Посмотреть сообщение
Еще тяжелее представить себе, чтобы в кредитном учреждении деньги различных клиентов находились на одном ОБЩЕМ счету!

Так кто скажет, сколько было на одном счете ИДУ одновременно с ОФБУ: десятки, сотни , тысячи?
Не валите в одну кучу разные понятия. Банк ведет счета своих клиентов, а Центробанк ведет счета банков! В ЦБ не может быть отдельных счетов для каждого клиента ком. банков.
Еще раз процитирую инструкцию ЦБ:
Цитата:
4.2. Для ведения учета операций с имуществом, полученным в доверительное управление кредитной организацией, используются счета доверительного управления.

4.3. Бухгалтерский учет операций по доверительному управлению, в том числе операций по срочным сделкам и сделкам с производными финансовыми инструментами, счета доверительного управления, назначение и характеристика счетов, порядок составления баланса по деятельности, связанной с доверительным управлением имуществом, учет имущества кредитной организации - учредителя управления, определен в разделе Б "Счета доверительного управления (8)" "Правил ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" N 61 от 18 июня 1997 года.

4.4. Для проведения кредитными организациями - доверительными управляющими расчетов в рублях по доверительному управлению в учреждениях Банка России открывается отдельный лицевой счет балансового счета N 40701 "Финансовые организации". Указанный счет открывается кредитными организациями - доверительными управляющими по месту открытия корреспондентского (субкорреспондентского) счета кредитной организации (филиала). Для проведения кредитными организациями - доверительными управляющими расчетов по доверительному управлению в иностранной валюте счет N 40701 открывается в других уполномоченных банках. Кредитные организации - доверительные управляющие могут открывать счет N 40701 для расчетов по доверительному управлению в иностранной валюте в нескольких уполномоченных банках.
В действующем в настоящее время Положении № 302-П О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях есть следующая фраза:
Цитата:
Аналитический учет ведется по лицевым счетам учредителей в случае осуществления операций доверительного управления по индивидуальным договорам доверительного управления и по каждому общему фонду банковского
управления (ОФБУ).
Т.е. бухгалтерия банка ведет внутренний учет по лицевым счетам учредителей управления или ОФБУ, а сам банк-ДУ при этом имеет лицевой счет N 40701 в ЦБ.
Аналогично, клиент имеет расчетный счет в коммерческом банке, а банк в свою очередь имеет свой коррсчет в ЦБ. ЦБ при этом, естественно, не ведет учет расчетных счетов клиентов банков, так почему же он должен это делать в случае ДУ?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot